Sehr geehrter Herr Ddr. Belsky,
im Namen aller hilfesuchenden Patienten vielen vielen Dank für ihre fachkundigen Ratschläge und Ihre Hilfe!!! So einen netten Artzt wünsche ich mir!
Habe mehrere Probleme. Fangen wir mit dem drängendsten an. Ich war bei einem ZA in Frankfurt am Main. Der hat mir einen kariösen Weisheitszahn entfernt (durch den entstand das Problem) und leider einen Backenzahn gebohrt.
Während der Behandlung fühlte ich mich immer unwohler, denn stetig kamen neue Zähne hinzu, die befallen sein sollten. Die Praxis sah aus wie eine Hotellobby. Am Vortag hatte ich angerufen und schon am nächsten Tag direkt um 8 Uhr morgens hatte ich einen Termin. Außer mir war in der Praxis sonst kein Patient, ein schlechtes Zeichen. Er hatte nur immer im Nachhinein gesagt, was er machte. Auf einmal hieß es, der Nerv würde gereizt aussehen. So unwohl hatte ich mich noch nie im Leben gefühlt! Habe gezittert, dabei habe ich keine Angst vor dem Zahnarzt.
Langer Rede kurzer Sinn: Alle anderen von ihm als kariös bezeichneten Zähne sind rein weiß. Abgesehen von dem Backenzahn ist mein Gebiss in Best-Zustand. Nicht einmal Läsuren sind vorhanden.
Der Arzt hat höchstwahrscheinlich zu viel von dem Backenzahn entfernt. Das kann jetzt keiner mehr sagen aber die Vermutung haben 2 andere Ärzte geäußert.
Das Inlay lasse ich nun von einem Studenten machen. Der kann Erlerntes erproben, achtet genau auf die Arbeit, wird von einem Professor überwacht und hat kein finanzielles Interesse.
Der Backenzahn war zwar kariös aber ich habe ernsthafte Zweifel an der Arbeit des ersten ZA und frage mich, ob er den Zahn nach dem Bohren versiegelt hat oder nicht.
Was würden Sie raten? Sollte der gesamte Zement (der Nerv war bereits sichtbar) entfernt werden und falls ja, womit sollte versiegelt werden? Kann man das überhaupt noch, wenn der Nerv bereits sichtbar war? Geplant ist ein Goldinlay.
Der Zahn lebt. Jetzt fühle ich mich auch wohl.
Der erste ZA hatte sogar versucht, mich per Mail einzuschüchtern, nachdem ich nach der Zweitmeinung den Termin abgesagt hatte. Seine Behauptung, dass die anderen Zähne (5 an der Zahl) kariös sein sollen, habe ich schriftlich. Es wäre Ärger aber ich habe gute Lust etwas zu unternehmen. Der Krankenkasse ist es relativ egal. Sie haben eine Notiz gemacht. So wird das in Deutschland gehandhabt. Bis jetzt ging ich davon aus, dass man Ärzten vertrauen kann.
Meine Zähne putze ich nach jeder Mahlzeit. Süßes und Fertigprodukte esse ich nicht, außer ich muss – an Geburtstagen. Daher hatte ich dem Arzt auch keinen Glauben geschenkt, als ein Zahn nach dem anderen hinzu kam und hatte ihm untersagt, die auch noch anzurühren. Alle angeblich kariösen Zähne sitzen allesamt im Oberkiefer und sind dementsprechend nicht gut zu sehen.
Für einen kurzen Rat von Ihnen, wie man am besten weiter vorgeht, wäre ich Ihnen wahnsinnig dankbar! 🙂
Viele Grüße aus Mainz,
Alex
Lieber Herr Ddr Belsky,
habe ein Bild für Sie und noch eine weitere Frage.
Gibt es einen Zement, den man vorzugsweise verwenden sollte oder ist dies egal?
Vielen Dank!
Viele Grüße aus dem schönen Mainz,
Alex
Sehr lieber Alex!
im Namen aller hilfesuchenden Patienten vielen vielen Dank für ihre fachkundigen Ratschläge und Ihre Hilfe!!! So einen netten Artzt wünsche ich mir!
Danke für Ihr Lob …
Während der Behandlung fühlte ich mich immer unwohler, denn stetig kamen neue Zähne hinzu, die befallen sein sollten. Die Praxis sah aus wie eine Hotellobby. Am Vortag hatte ich angerufen und schon am nächsten Tag direkt um 8 Uhr morgens hatte ich einen Termin. Außer mir war in der Praxis sonst kein Patient, ein schlechtes Zeichen. Er hatte nur immer im Nachhinein gesagt, was er machte. Auf einmal hieß es, der Nerv würde gereizt aussehen. So unwohl hatte ich mich noch nie im Leben gefühlt! Habe gezittert, dabei habe ich keine Angst vor dem Zahnarzt.
Ich glaube nicht, dass Sie vor dem Arzt gezittert haben, Sie haben vor sich selbst gezittert, denn Ihr innerstes Wesen sagte Ihnen – gehe, Ihr Verstand sagte Ihnen “das kann man doch nicht tun” … pfeifen Sie nächstes Mal auf Ihren Verstand und machen Sie das, was Ihnen Ihr Bauch sagt – stehen Sie auf und sagen Sie dem Arzt was Ihnen nicht gefällt, was Sie nachdenklich macht!
Das Inlay lasse ich nun von einem Studenten machen. Der kann Erlerntes erproben, achtet genau auf die Arbeit, wird von einem Professor überwacht und hat kein finanzielles Interesse.
Yep …
Was würden Sie raten? Sollte der gesamte Zement (der Nerv war bereits sichtbar) entfernt werden und falls ja, womit sollte versiegelt werden? Kann man das überhaupt noch, wenn der Nerv bereits sichtbar war? Geplant ist ein Goldinlay. Der Zahn lebt. Jetzt fühle ich mich auch wohl.
Ich glaube der Student und der Professor werden ein Goldinlay lege artis machen können, ich kann zwar meinen Senf dazugeben, aber ohne den Zahn zu sehne, kann ich nicht viel sagen … das Röntgen ist leider nicht so gut. Wäre ein Keramikinlay[/URL][/B] nicht auch eine Option?
Der erste ZA hatte sogar versucht, mich per Mail einzuschüchtern, nachdem ich nach der Zweitmeinung den Termin abgesagt hatte. Seine Behauptung, dass die anderen Zähne (5 an der Zahl) kariös sein sollen, habe ich schriftlich. Es wäre Ärger aber ich habe gute Lust etwas zu unternehmen. Der Krankenkasse ist es relativ egal. Sie haben eine Notiz gemacht. So wird das in Deutschland gehandhabt. Bis jetzt ging ich davon aus, dass man Ärzten vertrauen kann.
Wenn Sie niemandem vertrauen, dann müssen Sie sich nicht mehr ärgern …
Gibt es einen Zement, den man vorzugsweise verwenden sollte oder ist dies egal?
Es geht also um das Goldinaly – Rely X Unicem ist ein Zement, der z.Zt. als “Messlatte” für andere Zemente gilt …
Sehr geehrter Herr Ddr. Belsky,
Dankeschön für Ihre Hilfe!
So liebevoll, wie Sie schreiben, kann man Ihnen nicht oft genug danken! Sie sind ein ganz lieber herzlicher Mensch, der Arzt ist und kein (Halb)gott! SIe haben ein ganz großes Herz.
Habe jetzt ein richtiges Problem. Es klang gut durchführbar, so wie Sie geschrieben hatten. Es hat nicht geklappt. Nun sind vielen Fragen da und das bei einem einzigen Zahn. 🙂 Bin übrigens 32. Alle anderen in meinem Alter haben die übliche Laufbahn beschritten, die Sie beschreiben.
Alles, was der erste Arzt in den Zahn getan hatte, wurde entfernt. Den Abdruck konnte mein Student nicht nehmen, da er viel zu tief bohren musste (Dank Nr. 1) und weil es zu stark geblutet hatte. Die Professorin war der gleichen Meinung.
Gut: Ein Kofferdam kam nach dem Bohren zum Einsatz. Das war absolut unangenehm. Abgesaugt wurde ständig.
Zuerst kam Calcium, danach Tetric.. Es wurde dauernd ausgehärtet, nachdem ein neues Teil in die Kavität gepresst wurde. Das wäre besser als jeder Zement. (so etwas Hartes, wie in der Füllung war, hatte man dort noch nie vor sich und das war Zement…) Laut Student ist die neue Füllung nur provisorisch und kann nicht als Unterlage für ein Goldinlay/Teilkrone dienen. Was meinen Sie? Ist dieser Kunststoff gut, zumindest übergangsweise?
Ich habe Angst, dass der Zahn diese erneute Prozedur nicht überlebt. Wie ich es einschätze, war es an der Grenze. Mein Student sagte am Telefon, dass der Zahnnerv sich ein wenig zurück ziehen würde und, dass sich ein wenig Dentin nachbilden würde in der nun größeren Höhle. Stimmt das und schützt das ein wenig, wenn wieder geborht wird?
Bei der Behandlung hieß es, dass alles als Unterlage für ein Inlay genommen werden kann. Ein neuer Student hätte dann jedoch strikt nach Lehrbuch wieder alles entfernen sollen.
Der Zahnnerv ist laut meinem Studenten an zwei Punkten, jeweils oben an den obersten Ausbuchtungen der Pulpa, zu sehen. Aussage der Professorin: “Der Zahn ist wirklich noch vital?”
Nicht, wenn alles von Neuem beginnt! Wie viel hält so ein Zahn noch aus?
Mein Student hätte die Behandlung anders gemacht, würde auch nicht alles erneut entfernen, hieß es nach der Behandlung.
Telefonisch hieß es jetzt, dass er auch alles rausnehmen würde, da es ja alles nur provisorisch ist.
Beim Bohren wurde keine Zahnsubstanz zerstört oder zusätzlich entfernt hieß es. Genau das kann ich als Laie nicht fassen. Geht nicht immer etwas verloren?
Wie will man die Probleme beim nächsten Termin verhindern?
Wozu würden Sie mir raten? Ich möchte nicht, dass wieder alles raus kommt. Wenn es aber nur provisorisch ist? Es heißt jetzt 3, besser 6 Monate warten um zu sehen ob es der Zahn überlebt. Ich habe keinerlei Schmerzen. Kann man alles drin belassen und den Abguss jetzt sofort, in wenigen Wochen nehmen? Wie lange muss man mindestens warten?
Würden Sie es machen? Dann mache ich eine Woche Urlaub im schönen Wien!
Mein Student macht einen sehr fähigen Eindruck und ist noch dazu sehr freundlich. Sogar das mit dem Legen der Fäden vor Abgussnahme war ihm bekannt. TOP! 🙂 Man muss aber warten, bis man bei mir weiter machen könne und dann wird er nicht mehr für mich zuständig sein. Das wusste ich am Anfang nicht. Muss ein neuer Behandler sich nicht wieder neu orientieren und stünde vor den gleichen Problemen?
Die Behandlung war mehrmals für kurze Momente schmerzhaft. Jetzt habe ich keine Schmerzen, nur vom Legen des Kofferdam (hatte lange gedauert, da der Zwischenraum zum anderen Backenzahn extrem eng ist). Die normalen Reaktionen auf die Behandlung sind nach nun eineinhalb Tagen vorbei. Kälte ist erwartungsgemäß deutlicher zu spüren. Die Behandlung war völlig für die Katz. Nicht ein Schritt weiter gekommen.
Vielen Dank!
Wünsche Ihnen ein schönes Wochenende!
Liebe Grüße,
Alex
Sehr lieber Alex!
So liebevoll, wie Sie schreiben, kann man Ihnen nicht oft genug danken! Sie sind ein ganz lieber herzlicher Mensch, der Arzt ist und kein (Halb)gott! SIe haben ein ganz großes Herz.
Sie werden merken, dass Liebe etwas mit Erkenntnis und Bewußtsein zu tun hat … wie meine ich das? Vielleicht erinnern Sie sich noch an Ihre Jugend/Kindheit – wie häufig haben Sie Taten/Handlungen Anderer zur Weißglut gebracht, Taten/Handlungen, über die Sie heute lächeln – was ist passiert, denn viele der Handlungen sind ja die gleichen geblieben, Sie aber sind ein anderer geworden. Umso “bewußter” man wird, umso mehr bekommt man Einblicke in die Tiefen der menschlichen Psyche und lernt so besser mit sich selber umzugehen. Trifft man dann auf Menschen, die sich noch in einem anderen Bewußtseinszustand befinden und deshalb vielleicht sich schlecht benehmen, dann reagiert man immer seltener mit Ärger, sondern mit Mitleid, denn man erinnert sich an seine eigene Phase und wie schlecht es da einem ging …
Irgendwann kommt auf der Bewußtseins Reise ein Zustand, wo man wie bei der Liebe, andere Menschen, Dinge, Situationen immer deutlicher zu fühlen beginnt und man fühlt das, wovon die Quantenphysik heute spricht – alles ist Energie – die Luft, die Dinge unseres Lebens, ja auch wir selbst … und dann werden Sätze, wie z.B. von Ghandi “ich kann dich nicht schlagen, ohne mich nicht dabei selber zu schlagen” logisch … für diejenigen, die aber noch nicht in diesem Bewußtseinszustand sind, hört sich das alles schwammig an und das verstehe ich, so wie für einen Menschen, der noch nie Liebe gespürt hat und dem Liebe erklärt wird …
Was meinen Sie? Ist dieser Kunststoff gut, zumindest übergangsweise?
Ich glaube nicht, dass man [B][URL=”http://www.youtube.com/watch?v=UNlvAOYYV50″]Kunststoff[/URL][/B] verwendet hat, also ich hoffe nicht, wenn die Füllung schon so tief war …
Ich habe Angst, dass der Zahn diese erneute Prozedur nicht überlebt. Wie ich es einschätze, war es an der Grenze. Mein Student sagte am Telefon, dass der Zahnnerv sich ein wenig zurück ziehen würde und, dass sich ein wenig Dentin nachbilden würde in der nun größeren Höhle. Stimmt das und schützt das ein wenig, wenn wieder gebohrt wird?
Das kann sein – man spricht von Tertiärdentin …
Bei der Behandlung hieß es, dass alles als Unterlage für ein Inlay genommen werden kann. Ein neuer Student hätte dann jedoch strikt nach Lehrbuch wieder alles entfernen sollen.
Das ist leider das Problem an vielen Unis, aber nicht nur an den Unis, es wird nicht nach Logik, sondern nach persönlichen Egos entschieden …
Der Zahnnerv ist laut meinem Studenten an zwei Punkten, jeweils oben an den obersten Ausbuchtungen der Pulpa, zu sehen. Aussage der Professorin: “Der Zahn ist wirklich noch vital?”
Vielleicht sollten Sie zu einem Endodontologen gehen, der sich das ansieht … oder aber in der Uni vom Prof. eine schriftliche Diagnose und eine Therapieempfehlung verlangen!
Beim Bohren wurde keine Zahnsubstanz zerstört oder zusätzlich entfernt hieß es. Genau das kann ich als Laie nicht fassen. Geht nicht immer etwas verloren?
Wenig, aber doch – auch wenn man noch so vorsichtig ist …
Wozu würden Sie mir raten? Ich möchte nicht, dass wieder alles raus kommt. Wenn es aber nur provisorisch ist? Es heißt jetzt 3, besser 6 Monate warten um zu sehen ob es der Zahn überlebt. Ich habe keinerlei Schmerzen. Kann man alles drin belassen und den Abguss jetzt sofort, in wenigen Wochen nehmen? Wie lange muss man mindestens warten?
Da ich nicht weiß, wie tief, wie der Zahn sonst beisammen ist, was für Füllung verwendet wurde usw. ist es schwer einen Rat abzugeben …
Würden Sie es machen? Dann mache ich eine Woche Urlaub im schönen Wien!
Ich glaube, dass Sie Ihr Zahnproblem auch in Ihrer Umgebung lösen können, auf die Beine stellen, [B][URL=”http://www.youtube.com/watch?v=q-anO2RcF4U”]alles schriftlich[/URL][/B] verlangen und los geht es! Gern können Sie auch zu uns kommen, jedoch bedeutet es eben mehr Aufwand für Sie …
Muss ein neuer Behandler sich nicht wieder neu orientieren und stünde vor den gleichen Problemen?
Kommt auf den Behandler an …
Die Behandlung war mehrmals für kurze Momente schmerzhaft. Jetzt habe ich keine Schmerzen, nur vom Legen des Kofferdam (hatte lange gedauert, da der Zwischenraum zum anderen Backenzahn extrem eng ist). Die normalen Reaktionen auf die Behandlung sind nach nun eineinhalb Tagen vorbei. Kälte ist erwartungsgemäß deutlicher zu spüren. Die Behandlung war völlig für die Katz. Nicht ein Schritt weiter gekommen.
Ein[B][URL=”http://www.youtube.com/watch?v=hSM62enCBsE”] Kofferdam[/URL][/B] anlegen tut normalerweise nicht weh …
Sehr lieber Herr Ddr Belsky,
Sie sind nicht nur ein ganz ganz lieber Mensch sondern auch ein Poet! Sie liegen goldrichtig! Das Leben ist zu kurz und viel zu schön um sich zu ärgern.
Der Student hat definitiv Tetric hinein gefüllt. Das ist leichter von der Zahnsubstanz zu unterscheiden und, da porös, leichter wieder zu entfernen.
Porös bedeutet durchlässig. Kann man wenigstens damit leben, ohne, dass es schlimmer wird?
Das Legen des Kofferdams war so schmerzhaft weil es mit einer Art Eisenzange am Zahn befestigt wurde. Die hat um den Zahn herum das Zahnfleisch verkratzt, so, dass es wahrscheinlich auch geblutet haben muss.
Dort wo gebohrt wurde, ist ein Loch im Zahnfleisch zu erkennen. Ich vermute, dass zu nah am Zahnfleisch gebohrt und es verletzt wurde.
Daher wohl auch das viele Blut. Warum aber nicht gleich Zement für das Inlay hinein kam, das kann ich mir nur damit erklären, dass laut Lehrbuch alles wieder raus kommen muss und der nächste Behandler – und auch ich – es leichter hat.
Inzwischen habe ich Zweifel, ob sich in meiner Gegend ein guter Arzt finden lässt. Ich möchte den Zahn in guten Händen wissen und nicht wie so viele eine Odyssee beginnen.
Wien oder Köln, das ist die Frage. Von der Sympathie, gleichzusetzen mit Vertrauen, und vom fachlichen Wissen her ist es eindeutig: Lieber zu Ihnen!
Wenn ich zu Ihnen komme, wird beim ersten Besuch alles entfernt, neu verfüllt, ein Abguss genommen und ein Kostenvoranschlag für das Goldinlay/die Teilkrone gemacht? Würden
Beim zweiten Besuch würde dann das Inlay/die Teilkrone gesetzt werden, wenn der Zahn es erneut überlebt?
Wenn dem so ist, wäre es super! Möchte nicht mehr behandelt werden, ohne, dass es voran geht.
Wann sollte man die richtige Behandlung beginnen? Werde 3x längere Zeit in Urlaub sein. Kann man wenigstens sagen, dass der Zahn keine Probleme machen sollte, wenn er ab jetzt 2 Wochen Ruhe gibt? Dann geht der erste Urlaub los. Es ist nur noch ganz selten und immer weniger zu spüren. Der Kältetest ist positiv.
Vielen Dank und eine schöne neue Woche!
Ganz liebe Grüße,
Alex