Guten Tag, Herr Dr. Belsky,
mir wurden zwei Tage vor Weihnachten (Di.) 2 Zähne gezogen (6/5). Vermutlich 6 hatte fast drei Jahre lang Schmerzen verursacht, war schließlich wurzelbehandelt worden. Weil sich keine Besserung einstellen wollte, wurde die Wurzelbehandlung von einem Endodontologen unterm Mikroskop wiederholt (wobei die Hälfte der Füllung leider unerkannt dringeblieben ist, was aber erst 3 Monate später von einer Urlaubsvertretung, die die noch unverschlossenen Kanäle spülen wollte, durch Röntgen entdeckt wurde), schließlich erfolgte wegen anhaltender Beschwerden vor 1 1/2 Jahren eine Resektion – obwohl auf dem Bild eigentlich keine Entzündung zu sehen war, habe ich das, inzwischen Zahnschmerzen leid, machen lassen. (“Da ist nichts zu sehen, aber wurzelbehandelte Zähne machen sowas manchmal, wir machen das mal auf.”) Und danach? Immer wieder dieselben Schmerzen …
Neuer Zahnarzt schlug nun im Dezember Entfernung von 6 vor sowie ebenso von 5 wegen nicht eindeutiger Wurzelfüllung, da 5 eine Brücke nicht würde tragen können, und beschliff gleich beim ersten Besuch 3 Zähne (nicht 2, wie ich gedacht hatte …) So ist nun da, wo früher EINE Krone war, seit Weihnachten die Kieferseite von 7 bis 3 unter einer Brücke verborgen. Schock. (Und diese Brücke empfinde ich nach wie vor als Fremdkörper, irgendwie passt das alles nicht. Zahnarzt hat schon 2 Zähne im Oberkiefer angeschliffen, davon eine Krone. Irgendwie wunder ich mich …)
Die fertige Brücke wurde direkt nach dem Ziehen der Zähne provisorisch auf die (nicht genähte) Wunde gesetzt, 2 IBU 400 sollte ich max. pro Tag nehmen, bei mehr Bescheid sagen. Zuerst war alles gut, Mittwochabend/Donnerstag wurden die Schmerzen aber schlimmer, so dass ich dann bei mehr als 2 IBU 400 lag. Zahnarzt meinte tel., sei OK, Dosis einfach dem Bedarf anpassen, max. 5 pro Tag. Freitagabend schließlich wegen unaushaltbarer Schmerzen Notdienst – der die Brücke nicht runternehmen wollte. Samstag Hauszahnarzt – der die Brücke nicht runterkriegte. Samstagnacht und Sonntag wieder Notdienst, niemand wollte an die Brücke ran, und von außen sah’s prima aus: rosa Zahnfleisch, alles, wie’s sein soll. Wenn da nicht diese unglaublich furchtbaren Schmerzen gewesen wären … Der eine machte einen Antibiotikumstreifen unter die Brücke, der andere spülte mit einer Jodlösung, die dritte meinte, dass eventuell ein Zementkrümel in die Wunde gefallen sei – und entließ mich nach einer Spülung mit einem Fingerhut Jod.
Ein Tag 10 IBU 400, die eigentlich noch nicht reichten, am nächsten Tag 150 Tropfen Novalgin und 3 IBU 400. Seit vorgestern (Di.) Besserung, heute (Do.) “normale” Schmerzen, ohne Schmerzmittel zu ertragen.
Kommenden Di. nächster Termin. ZA hatte vorgestern am Telefon erklärt, wenn die Diagnose des einen Notarztes (“offen liegender Knochen”) stimme, müsse er die Brücke runterholen, alles nochmal aufmachen und eng vernähen. Das könne er Mi. (also gestern) machen, aber ungern, da Urlaub/keine Assistenz da, er mache es daher lieber Anfang der Woche mit Assistentin.
1. FRAGE: Ist das kommenden Dienstag überhaupt noch nötig? Ich rechne nicht damit, dass ich zu dem Zeitpunkt überhaupt noch Schmerzen haben werde.
2. FRAGE: Die Zungenhälfte ist von der einen Betäubung neulich noch immer taub und wie verbrannt. Ich beiß mir beim Sprechen immer wieder drauf, auch beim Essen – obwohl ich nach wie vor nur auf der anderen Seite kaue. Beim Spritzen am Tag des Zahnziehens hatte ich sowas wie einen Blitz oder elektrischen Schlag in der linken Zungenseite verspürt, ZA hat das gemerkt, gemeint: “Bin schon weg!” Regeneriert sich die Zunge wieder, verschwindet diese unangenehme Empfindung wieder? Verschwindet sie von selbst oder bedarf es einer Behandlung? Und wie lange kann dieser Zustand anhalten?
Herzlichen Dank und ein glückliches und gesundes 2010!
Lieber Herr Dr. Belsky,
danke!
[QUOTE=Belsky;6739]
Ich würde nichts wegnehmen … eher die Brücke neu machen … außen ganz aus Keramik
Also, verstehe ich “ganz aus Keramik” richtig? Man kann die/eine Brücke so fertigen, dass man da innen keinen Goldbogen hat, den man bei mir ja schon von der Seite aus sieht???!!!!
Also, ich hatte dem ZA gesagt, dass mich an der Brücke optisch was störe (der Goldbogen und dass 33 von hinten so schwarz aussieht), da beruhigte er: Alles Optische könne man ändern. Als ich dann da war, meinte er, nein, DAS könne man nicht ändern. Wenn da nicht so ‘ne Goldkante sei, würde beim Brennen die Keramik abplatzen. Also, eine Vollmetall-Keramik-Brücke (heißt doch so?) geht auch in hübscher(er) Optik? Das wär ja schick! :-D:-D:-D
[QUOTE=Belsky;6739] … und mit ordentlichen Zwischengliedern die satt im Zahnfleisch sitzen …
Ich muss ja nochmal wissen: hygienefreundlich gearbeitet oder eher schlicht nicht passend? Also, bin ich gaga, wenn mich Form und Essensreste stören?
[QUOTE=Belsky;6739] … eher die Brücke neu machen …
Das wird wohl – von aller vielleicht komischer, zweifelhafter Form mal abgesehen – ohnehin passieren müssen. Zumindestens sagte der Gutachter, dass die (provisorisch eingesetzte) Brücke sicher nicht ohne Schaden rausgehe, ggf. müsse man sie gar kaputtmachen …
ALTERNATIVE: Was wäre denn dann zu empfehlen? Neue 5er-Brücke? Geschiebebrücke? Implantate und Kronen? Kann man sagen, was unter den gegebenen Bedingungen am haltbarsten wär?
Die Schmerzen sind übrigens wieder da, wie vor der ganzen Aktion: auf der linken Seite, oben oder unten, keine Ahnung, hin und wieder fühlt die Zunge zu 36 – nur der ist ja gar nicht mehr da. Gleichmäßiger Dauerschmerz von früh bis spät, aber nicht jeden Tag. Nach der Resektion war’s auch erst weg … Tja, vielleicht ist das ja doch psychisch …..
[QUOTE=Belsky;6739]jeder von uns sollte sich mehr mit den Dingen des Alltags auseinander setzten, nur weil jemand Richter, Politiker, Arzt, Fachmann ist – ist er noch lange kein Guter (Mensch) …
Jo! Nur: Wenn man was sagt, eckt man an. Mein Vermieter hat mir einen Bauplan vorgelegt, nach dem ein in Planung befindlicher Fahrstuhl 36 cm über meine Küchenfensterscheibe ragen wird. Eigentlich total lustig, oder? 
Es gibt nicht die eigentlich gesetzlich vorgeschriebenen Infos – geb ich meine Zustimmung, die die für die Durchsetzung der Mieterhöhung gern haben wollen? Nö. Und die Nachbarn? Die haben unterschrieben. “Och, hab ich mir gar nicht durchgelesen.” Tja, ich schon … Und ich ecke an. Wie in diesem Falle. Der Bekannte, der die von diesem ZA vor Jahren (angeblich) grundlos gezogenen Zähne heute immer noch schmerzlich vermisst, ist einfach nicht wieder hingegangen. Tja … Dabei will ich doch überhaupt gar keinen Ärger, und ich will doch auch gar nicht viel, nur: ordentlich behandelt werden.
[QUOTE=Belsky;6739]Ich verstehe Sie, kann Ihnen aber nicht wirklich helfen … das können Sie nur selbst – aber Sie sind auf dem besten Weg – alles Gute!
Och, Sie haben mir schon sehr geholfen, mit Ihrem Wissen, Ihrem Zuspruch, Ihrer Ehrlichkeit … Danke sehr 🙂
Schönen Gruß
Mascha
Sehr liebe Mascha!
Also, verstehe ich “ganz aus Keramik” richtig? Man kann die/eine Brücke so fertigen, dass man da innen keinen Goldbogen hat, den man bei mir ja schon von der Seite aus sieht???!!!!
Ja …
Also, ich hatte dem ZA gesagt, dass mich an der Brücke optisch was störe (der Goldbogen und dass 33 von hinten so schwarz aussieht), da beruhigte er: Alles Optische könne man ändern. Als ich dann da war, meinte er, nein, DAS könne man nicht ändern. Wenn da nicht so ‘ne Goldkante sei, würde beim Brennen die Keramik abplatzen. Also, eine Vollmetall-Keramik-Brücke (heißt doch so?) geht auch in hübscher(er) Optik? Das wär ja schick!
Entweder man macht eine rein keramische Brücke, wenn die Spannweite des Zwischengliedes zu lang ist, dann macht man eine Metallkeramische Brücke mit einer Keramikschulter am Rand … somit sieht man nirgendwo Metall …
Ich muss ja nochmal wissen: hygienefreundlich gearbeitet oder eher schlicht nicht passend? Also, bin ich gaga, wenn mich Form und Essensreste stören?
Veraltet gearbeitet …
ALTERNATIVE: Was wäre denn dann zu empfehlen? Neue 5er-Brücke? Geschiebebrücke? Implantate und Kronen? Kann man sagen, was unter den gegebenen Bedingungen am haltbarsten wär?
Ich würde eine Implantatlösung anstreben …
Die Schmerzen sind übrigens wieder da, wie vor der ganzen Aktion: auf der linken Seite, oben oder unten, keine Ahnung, hin und wieder fühlt die Zunge zu 36 – nur der ist ja gar nicht mehr da. Gleichmäßiger Dauerschmerz von früh bis spät, aber nicht jeden Tag. Nach der Resektion war’s auch erst weg … Tja, vielleicht ist das ja doch psychisch …..
Schmerzen bildet man sich nie ein 😉 alles Gute!
Aha! Was einem da immer erzählt wird …
Drei “normale” ZA vor Ort bemängelten, die Brücke habe zu viel Luft … Der Gutachter schloss sich dem nicht an und fand die Brücke zudem sehr schön gearbeitet. Da kann ich ja quasi nur hoffen, dass das Teil das Herausnehmen nicht übersteht und dass ich nicht ein neues Teil aus dem Labor von diesem ZA bekommen muss. Eine Implantatlösung ist vermutlich sehr viel teurer – mal sehen, wie sich das am Ende mit den Kosten überhaupt regelt …
Ich hatte früher mal gedacht, (Zahn-)Medizin sei eine Art Naturwissenschaft mit ganz klaren Gesetzen und daher auch klaren Meinungen und Handlungsanweisungen. Aber das war wohl ein Irrtum, zumindest in der Praxis …
Sie jedenfalls haben eigentlich einen Orden verdient für Ihre offene Aufklärung. Dabei ist es doch komisch, dass so viele Leute aus der Ferne übers Web, ohne Sie überhaupt zu kennen, Ihnen vertrauen …
Nochmals vielen Dank sagt
Mascha
Sehr liebe Mascha!
Ich hatte früher mal gedacht, (Zahn-)Medizin sei eine Art Naturwissenschaft mit ganz klaren Gesetzen und daher auch klaren Meinungen und Handlungsanweisungen. Aber das war wohl ein Irrtum, zumindest in der Praxis …
Sie haben richtig gedacht, aber leider wird Zahnmedizin, sowie alle anderen naturwissenschaftlichen Disziplinen von Menschen gemacht … wie bei der Politik, da geht es eigentlich um das friedliche miteinander … die Realität ist eine andere 🙁
Sie jedenfalls haben eigentlich einen Orden verdient für Ihre offene Aufklärung. Dabei ist es doch komisch, dass so viele Leute aus der Ferne übers Web, ohne Sie überhaupt zu kennen, Ihnen vertrauen …
Danke für den Orden … vielleicht hilft es einigen die Dinge einfach nur von einer anderen Ebene zu betrachten …
Lieber Herr Dr. Belsky,
nun habe ich gerade das Gutachten aus der Post gefischt.
Ich hatte den Behandlungsablauf schriftlich beschrieben, das Schreiben an die ZAK lag dem Gutachter vor. Wieso lese ich selbst mit dieser Vorlage eine falsche Wiedergabe des Behandlungsablaufs seinerseits? Versteh ich nicht. Ich heiße auch nicht Helga, wie’s in seiner Rechnung steht. Alles kleine Schlumper … 😎
Ich hätte bestätigt, in einem reduzierten Allgemeinzustand im Dezember zu jenem ZA gekommen zu sein. Öh, nein, hab ich nicht bestätigt. Was soll das immer mit diesem reduzierten Allgemeinzustand? Was für ein Quatsch … Als Rechtfertigung dafür, dass mir sofort zwei Zähne gezogen werden mussten? Bei 30 % Energie, wie Herr Brückenbauer-ZA schreibt, hätte man die Patientin ja vielleicht auch erstmal wieder zu Kräften kommen lassen sollen, vor so einer umfangreichen Behandlung … Man hätte die Zeit genutzt, ihr gepflegt einen KVA vorab zu erstellen, dann hätte sie nämlich den Behandlungsumfang gesehen – und ganz gewiss nicht eingewilligt.
Der Gutachter schreibt, ich hätte massive Schmerzen im linken Kiefergelenk beschrieben, die durch die Nonokklusion der Brücke kämen. Hab ich gar nicht. Weil: Ich hatte gar keine Kiefergelenksschmerzen. Wunder mich … Ich hatte Hammerkopfschmerzen, ca. 2 Wochen, bis ich einen Aqualizer bekam. Ganzer Kopf, Hinterhaupt – nicht linkes Kiefergelenk … Ist das alles das Gleiche?
Wie misst man Zahnfleischtaschen? Also, eigentlich weiß ich das: mit einer Sonde. Das hat der Gutachter aber gar nicht gemacht. Gleichwohl schreibt er: Taschentiefe 2-3 mm. Kann man das so sehen? Ist 2-3 mm OK? Ist das wichtig?
Bei der Begutachtung hatte er gesagt, die Brücke sei nicht zu hoch zum Kieferkamm, sie sei “hygienefreundlich” gearbeitet. [B]”Mangelnder basaler Kontakt”[/B] heißt nun aber was anderes, oder?
Der Gutachter vergisst, dass ich auch das Überstehen der Brücke nach innen bemängelt habe – und dass er gesagt hat, das fühle sich nur so an, könne man problemlos abschleifen.
Er sagt, es wäre sinnvoll gewesen, 33 zu integrieren, allerdings ebenso sinvoll, bei 38 mesial ein [B]Entlastungsgeschiebe [/B]zu integrieren.
Notwendigkeit, 36 zu entfernen, ist unstrittig, Gleiches kann von der Entfernung von 35 nicht sicher behauptet werden. (Na, das klingt immerhin etwas anders als während der Begutachtung.)
Es spricht nichts gegen die Einbringung eines Implantates an 36, ggf. augmentative Maßnahmen geringen Umfangs. Bei der Begutachtung hatte er gesagt, das könne man heut anhand der Röntgenbilder nicht mehr sagen. Das ist doch nun schön, dass er das hier anders schreibt.
Wiederkehrende, teils starke Schmerzen an den Pfeilerzähnen könnten auf Auswaschung des provisorischen Zements beruhen. Erneutes Einsetzen der Brücke könne Klarheit schaffen. Ja? Ich habe inzwischen wie vorher überall links wieder diese Schmerzen, oben, unten, zurzeit gerade von morgens bis abends, IBU 400 reicht nicht …
[B]FAZIT:[/B]
Die Nonokklusion 33-38 und der mangelnde basale Kontakt des Brückengliedes seien leicht zu beheben im Rahmen von zahntechnischen Nachbesserungen, die möglich sind, da die Brücke noch provisorisch eingegliedert ist. Die begutachtete Brücke ist insofern nicht lege artis gearbeitet. Die Mängel seien aber im Rahmen des [B]Nachbesserungsrechtes [/B]zu beheben.
Kann man das denn eigentlich alles wieder aufbauen? Was macht man denn dann mit dem letzten Brückenglied 38? Das ist aus Gold – kommt da dann auch Keramik drauf?
Aber, wenn doch alles nicht passt, ein Geschiebe besser gewesen wäre, funktionsdiagnostische Maßnahmen indiziert gewesen wären – [I]wieso [/I]Nachbesserungsrecht? Hätte man das nicht gleich alles richtig machen können … äh … [I]müssen[/I]?
Ich lasse mich von diesem Mann sicher nicht noch einmal anfassen. (Als ich da war, um eine Aktenkopie zu bekommen, gab es eine hangreifliche Auseinandersetzung, die freilich nicht von mir ausging, an deren Ende er mich, die ich am Boden lag, übers Parkett nach draußen zog.)
Ich finde es so schade: Ich versuche, meine Interessen und Rechte wahrzunehmen – und niemanden interessiert das. Die Zahnärztekammer nicht, meinen Anwalt nicht, der auch nur an seine Kohle denkt und daran, dass er möglichst wenig Arbeit hat. Es verstreicht Woche um Woche um Woche – und nichts passiert.
Da kommt ein Mensch, der ZA, daher und behauptet mal gerade immer das volle Gegenteil von der Wahrheit – das hat wirklich gar nichts mehr mit subjektiver Wahrnehmung zu tun. Er sagt heute, ich hätte ihn an Weihnachten belästigt, “Heilungsverlauf nach Zahnziehen normal” – bei 10 IBU 400/Tag und dennoch Hammerschmerzen, 3 eindeutigen Notdienstdiagnosen … Alle Notärzte verwiesen mich mit der fertigen Brücke auf der frischen Wunde immer wieder nur an den Hersteller der Brücke, was hätte ich denn tun sollen? Er habe die Brücke beschliffen und damit viel gegen die Schmerzen getan. Hm. Er hat damit eine Nonokklusion herbeigeführt, die Zahnschmerzen waren nicht einen Deut, nicht einmal ein winzig kleines Deutschen, besser. Und der Typ hat nicht mal einen Anrufbeantworter mit Notdienstansage, Weihnachten nicht, heute nicht. Nichts.
Gut, einiges kann ich beweisen, denn der Mann hat mir ja irgendwann SMS geschrieben, Röntgenbefunde etc. sprechen auch für sich. Aber – so ein kleines Fünkchen [B]Gewissen [/B]auf seiner Seite?! Der Mann hat eine Tochter – beim Notfalltermin an Weihnachten hat er mit ihr telefoniert, daher weiß ich das. Mal an Vorbildfunktion gedacht? Hoffentlich wird die nicht auch Zahnärztin …
[B]Entschuldigung.[/B] Es macht mich alles so traurig – und der Schaden ist ja auch noch da 😕 Und die dollen Schmerzen sind auch wieder da, inzwischen täglich, keiner weiß, wo sie herkommen. Und bevor ich mir wieder an irgendeinem Zahn auf Verdacht was machen lasse, nehme ich lieber Tabletten.
Einen lieben Gruß aus dem Norden.
Mascha