Hallo,
gleich vorab, vielen Dank dass Sie sich die Zeit nehmen und entschuldigen Sie, falls es etwas länger ausfallen sollte und sich Rechtschreib- oder Tippfehler eingeschlichen haben.
Zur Vorgeschichte:
Mein rechter oberer Schneidezahn würde vor ca. 10 Jahren wurzelbehandelt und in späterer Folge mit einer provisorischen Kunststoffkrone versehen (durch meine vorherige ZA).
Vor ungefähr 5 Jahren war auf diesem Zahn dann eine WSR notwendig.
Da die damalige Krone recht hässlich war und auch der Zahn daneben aufgrund einer sehr hässlich geratenen Füllung nicht sehr ansehnlich war, habe ich mich dazu entschieden die beiden Zähne überkronen zu lassen.
Nach Rücksprache mit meinem Zahanrzt war die WSR gut verheilt und es wurde für den Zahn mit WSR eine Krone mit Stift und für den anderen zahn eine Krone geplant.
Die Zähne wurden beschliffen.
Nach langem hin und her wegen der Form der zähne (diese hatte mir anfangs überhaupt nicht zugesagt), wurden die Zähne beim Zahntechniker im Haus vor dem Glanzbrand (!?) bemalt. (Die eigentliche Farbe wurde bereits davor vom Techniker ausgewählt)
Nachdem mir die Zähne viel zu gelb waren, bestand ich darauf, dass zumindest der eine nicht in Ordnung sei.
Daraufhin wurde bei diesem zahn die aufgemalte Farbe wieder abgeschliffen. Beim zweiten, so denke ich mich zu erinnern, wurde nichts geändert. Mir wurde auch immer wieder beteuert, dass die Zähne nicht zu gelb seien und die Farbauswahl nicht leicht sei.
Wie sich dann herausgestellt hat, bekam ich statt der ursprünglich vereinbarten Zirkonoxydkronen , Vollkeramikkronen.
Man hat mir erklärt, die Materialien wären ähnlich aber in diesem Fall sei aus Gründen der Ästethik Vollkeramik besser.
Nun zu meinen eigentlichen fragen:
1) Der Stiftzahn (bei dessen Krone die Farbe wieder abgeschliffen wurde) wirkt von ca. 1m Entfernung gräulich.
Mein ZA meinte dazu, dass das normal sei aufgrund des Metallstifts.
Außerdem scheint mir, dass man auch bei der anderen Krone, den tatsächlichen Zahn weiß durchschimmern sieht.
Ist das bei Vollkeramikkronen so üblich?
Meine vorige Kunststoffkrone war zwar von der Form missraten, hatte aber definitiv keinen grauen Schimmer oder dergleichen, und der tote u verfärbte Zahn (auch ohne Stift) hätte doch schon damals beim Kunststoff durchschimmern müssen…?
2) Wie bereits erwähnt wurde bei dem einen Zahn die aufgemalte Farbe wieder abgeschliffen. Ich weiß , dass ich noch vor dem Einsetzen der Kronen genauer hätte hinschauen und mich weigern hätte sollen, aber kann man jetzt wo die Kronen zementiert sind, auch noch bei dem anderen zahn die Farbe abschleifen, denn er wirkt neben den anderen zu gelb und ich fühle mich nicht sehr wohl damit!?
3) Bei dem nicht WSR-Zahn, hatte ich seit Beschleifen des Zahnes schmerzen bei Hitze und Kälte (ZA meinte, das würde mit den richtigen Kronen vergehen), diese sind und auch jetzt noch da, außerdem kann ich etwas festere Sachen (Semmel, Brotrinde, Keks) nicht ohne schmerz abbeißen. Kann es sein, dass die Krone schlecht sitzt?
Mein ZA hat mich mit Verdacht auf multizystisches Geschehen zum Dental-CT geschickt, den Befund dazu habe ich schon und bespreche ihn Ende der Woche mit meinem ZA. Lt. Befund liegt keine multiziystisches Geschehen vor. Allerdings ein postoperativer Defekt nach WSR und Anzeichen eines Recidivs.
Vielen Dank im Voraus!
Mit freundlichen Grüßen
python
Sehr liebe Phython!
Mein rechter oberer Schneidezahn würde vor ca. 10 Jahren wurzelbehandelt und in späterer Folge mit einer provisorischen Kunststoffkrone versehen (durch meine vorherige ZA).
Vor ungefähr 5 Jahren war auf diesem Zahn dann eine WSR notwendig.
Ist leider häufig so … das nächste Mal gleich gute Kronen machen lassen, dann spart man sich nach Jahren die WSR … vorausgesetzt die WB ist gut gemacht worden …
Wie sich dann herausgestellt hat, bekam ich statt der ursprünglich vereinbarten Zirkonoxydkronen , Vollkeramikkronen.
Man hat mir erklärt, die Materialien wären ähnlich aber in diesem Fall sei aus Gründen der Ästethik Vollkeramik besser.
Zahnkrone Material, Kosten haben nichts mit dem Preis von Zahnkronen zu tun | Dentalnewsurl=http://www.dentalnews.at/zahnersatzmaterialien-zahnmaterialien/]Zahnästhetik verursacht Kosten bei Zahnersatz und Zahnprothesen. | DentalnewsQUOTE]1) Der Stiftzahn (bei dessen Krone die Farbe wieder abgeschliffen wurde) wirkt von ca. 1m Entfernung gräulich.
Mein ZA meinte dazu, dass das normal sei aufgrund des Metallstifts.
Außerdem scheint mir, dass man auch bei der anderen Krone, den tatsächlichen Zahn weiß durchschimmern sieht.
Vermutlich nicht wegen dem Stift, sondern wegen Verfärbungen aufgrund suboptimaler WB … Therapie: internes Bleaching und ev. WB erneuern …
Ist das bei Vollkeramikkronen so üblich?
Nein, das Material hat nichts mit der Ästhetik zu tun … indirekt …
Meine vorige Kunststoffkrone war zwar von der Form missraten, hatte aber definitiv keinen grauen Schimmer oder dergleichen, und der tote u verfärbte Zahn (auch ohne Stift) hätte doch schon damals beim Kunststoff durchschimmern müssen…?
Richtig …
2) Wie bereits erwähnt wurde bei dem einen Zahn die aufgemalte Farbe wieder abgeschliffen. Ich weiß , dass ich noch vor dem Einsetzen der Kronen genauer hätte hinschauen und mich weigern hätte sollen, aber kann man jetzt wo die Kronen zementiert sind, auch noch bei dem anderen zahn die Farbe abschleifen, denn er wirkt neben den anderen zu gelb und ich fühle mich nicht sehr wohl damit!?
Können tut man alles, aber am besten nicht passende Krone runter und neu machen …
3) Bei dem nicht WSR-Zahn, hatte ich seit Beschleifen des Zahnes schmerzen bei Hitze und Kälte (ZA meinte, das würde mit den richtigen Kronen vergehen), diese sind und auch jetzt noch da, außerdem kann ich etwas festere Sachen (Semmel, Brotrinde, Keks) nicht ohne schmerz abbeißen. Kann es sein, dass die Krone schlecht sitzt?
Klingt eher nach Beschlifftrauma und absterben des Zahnnervs … irgendwann ist der Schmerz dann weg, sobald der Nerv ganz durch ist … eine WB könnte also Notwendig werden (wenn das geschilderte Szenario stimmt).
Mein ZA hat mich mit Verdacht auf multizystisches Geschehen zum Dental-CT geschickt, den Befund dazu habe ich schon und bespreche ihn Ende der Woche mit meinem ZA. Lt. Befund liegt keine multiziystisches Geschehen vor. Allerdings ein postoperativer Defekt nach WSR und Anzeichen eines Recidivs.
:confused: würde mir mehrere Meinungen einholen …
Sehr geehrter Herr DDr. Belsky,
Vielen lieben Dank für die rasche Antwort.
Die Kunststoffkrone wurde damals gemacht, weil mein Kiefer noch nicht voll ausgebildet war und dies laut ZA die einzige Möglichkeit war, mir das regelm. Bleichen von innen, das nicht sehr lange anhielt, zu ersparen.
Meine vorige Kunststoffkrone war zwar von der Form missraten, hatte aber definitiv keinen grauen Schimmer oder dergleichen, und der tote u verfärbte Zahn (auch ohne Stift) hätte doch schon damals beim Kunststoff durchschimmern müssen…?
Richtig …
So ganz werde ich nicht schlau daraus.
Heißt das nun, dass hier irgendwas schief gelaufen ist und der zahn eigentlich nicht grau wirken sollte?
Kann ich das beim ZA “reklamieren”?
Denn eigentlich hatte ich mich ja (ganz ursprünglich) zu einer Krone entschlossen um eben keinen dunklen Zahn zu haben. Auch wenn er jetzt nicht so dunkel ist wie ein “natürlicher WB-Zahn”, so wirkt er doch gräulich…
Für mich stellt sich da die Frage, warum man, wenn es bei Keramikkronen so sein sollte, dass man den Stift durchschimmern sieht, sich nicht für 2 Kronen mit Metallkern entschieden hat.
Bitte um Hilfestellung, was ich da tun kann!?
2) Wie bereits erwähnt wurde bei dem einen Zahn die aufgemalte Farbe wieder abgeschliffen. Ich weiß , dass ich noch vor dem Einsetzen der Kronen genauer hätte hinschauen und mich weigern hätte sollen, aber kann man jetzt wo die Kronen zementiert sind, auch noch bei dem anderen zahn die Farbe abschleifen, denn er wirkt neben den anderen zu gelb und ich fühle mich nicht sehr wohl damit!?
Können tut man alles, aber am besten nicht passende Krone runter und neu machen …
Da ich gerade sehr viel Geld für diese Zähne ausgegeben habe, und ich davon ausgehe, dass ich diese Krone vollständig selbst bezahlen müsste, weil es ja mein Fehler war, mir das einreden zu lassen, würde ich mir das gerne ersparen.
Wenn man die aufgemalte Farbe abschleift, leidet dann die Qualität der Krone darunter bzw. wird das Ergebnis dann noch schlechter, oder ist so etwas möglich?
Bezüglich meinem CT-Befund, werde ich mal schauen, was mein ZA dazu sagt und dann weitersehen. Nach dem Auftreten meines ZA mir gegenüber im Zuge der Kronen, denke ich ohnehin über einen ZA-Wechsel nach.
Vielen, vielen herzlichen Dank!
Liebe Grüße
Python
Sehr liebe Python!
Die Kunststoffkrone wurde damals gemacht, weil mein Kiefer noch nicht voll ausgebildet war und dies laut ZA die einzige Möglichkeit war, mir das regelm. Bleichen von innen, das nicht sehr lange anhielt, zu ersparen.
:confused::confused: verstehe ich nicht ganz, was haben Kronen mit Kieferwachstum zu tun, der Zahn wächst ja nicht … zudem was hat internes Bleaching mit Kronen und Kieferwachstum zu tun? Entweder Sie haben was missverstanden, oder die Ärztin erzählt Unsinn, oder Kombinationen aus all dem …
So ganz werde ich nicht schlau daraus.
Heißt das nun, dass hier irgendwas schief gelaufen ist und der zahn eigentlich nicht grau wirken sollte?
Ja … bei einer guten WB wird der Zahn nicht dunkel … die schwarzen Pigmente sind bakterielle Zerfallsprodukte … bei einer guten WB gibt es keine Bakterien …
Kann ich das beim ZA “reklamieren”?
Können tun Sie alles, ob es Sinn macht wei0 ich nicht, da ich die Situation nicht kenne … z.B. ein Denkmodel: WB war einwandfrei, Arzt riet Ihnen den Zahn dicht zu versiegeln, z.B. mit Krone, Sie lassen aber eine Füllung machen, welche nach einiger Zeit undicht wird … bakterielle Invasion über Mikrospalten -> dunkle Verfärbung -> Ihre Schuld -> Reklamation sinnlos …
Denn eigentlich hatte ich mich ja (ganz ursprünglich) zu einer Krone entschlossen um eben keinen dunklen Zahn zu haben. Auch wenn er jetzt nicht so dunkel ist wie ein “natürlicher WB-Zahn”, so wirkt er doch gräulich…
Liegt vermutlich an der Krone …
Für mich stellt sich da die Frage, warum man, wenn es bei Keramikkronen so sein sollte, dass man den Stift durchschimmern sieht, sich nicht für 2 Kronen mit Metallkern entschieden hat.
Sorry, habs undeutlich erklärt, bei keiner Kronenart – wenn gut gemacht, sieht man etwas durch, Material unabhängig, man muss halt eine opake Schicht drauf tun … zudem sollten Sie sich nicht mit Werkstoffkunde beschäftigen müssen. Wenn die Krone farblich nicht paßt, dann paßt sie nicht und fertig, dann eben nochmals anfertigen lassen. Die ZA wird doch eine passende Krone schaffen, wenn nicht, dann zu einem anderen Arzt gehen …
Wenn man die aufgemalte Farbe abschleift, leidet dann die Qualität der Krone darunter bzw. wird das Ergebnis dann noch schlechter, oder ist so etwas möglich?
Prinzipiell sind Farbkorrekturen so möglich, jedoch kann man natürlich so auch viel “kaputt” machen …
Vielen Dank!
Ich war mittlerweile beim ZA.
Bzgl. dem CT-Befund meinte der ZA es wäre alles ok, es gäbe zwar irgendeinen hohlraum oder so was, das würde aber kein problem darstellen. die schmerzen beim zubeißen und bei heiß/kalt kommen also nicht daher, denn mit dem zahn ist alles ok.
lt. ZA sollte ich das mit dem techniker bereden.
wegen dem gräulichen schimmer gab es dann einen extra termin mit dem techniker.
der meinte das geht nicht anders, weil der Zahn darunter so dunkel ist und auch das Zahnfleisch darüber dunkel verfäbrbt ist.
das wäre vielleicht mit einer Zirkonoxid-Kappe (so wie eigentlich ursprünglich besprochen und wie es auf der Rechnung steht) gegangen, aber da wäre das Material dicker gewesen bzw. man hätte die Krone dicker machen müssen u damit wäre ich lt. Techniker sicher nicht glücklich geworden weil die Zähne dann zu wulstig geworden wären. Daher hat man (der techniker) sich zu einer ?imax/imex? -Kappe entschlossen.
Auch wenn er die Krone neu machen würde – wobei nicht gesagt ist, dass mein zahn das überlebt – würde es nicht besser.
da man auch beim anderen Zahn den (weißen) Zahnstumpf durchschimmern sieht habe ich den techniker auch darauf angesprochen, ob der Zahn auch grau wird, wenn dort mal eine WB gemacht werden muss. Die Aussage des Technikers “Kann sein, muss aber nicht sein”
Bezüglich den Beschwerden am nicht WB-Zahn meinte der techniker, dass es wohl kein Beschleiftrauma sein dürfte, weil da hätte ich stärkere Schmerzen. Ich solle noch ein paar Monate warten, vielleicht muss sich der Zahn noch daran gewöhnen.
Insgesamt war das Gesprächfür mich recht unbefriedigend, v.a. nachdem der ZA dann noch protokollarisch festhalten wollte, dass das Ergebnis insgesamt ja besser als vorher ist und ich daher quasi eh happy sein sollte.
Macht es aus Ihrer Sicht Sinn einen Gutachter für Zahntechniker zu konsultieren?
Denn wirklich zufrieden bin ich mit den Erklärungen nicht…
Würden Sie sich, wenn ich mir einen Termin vereinbare, den CT-Befund ansehen?
Vielen Dank im Voraus!
Sehr liebe Python-w!
wegen dem gräulichen schimmer gab es dann einen extra termin mit dem techniker. der meinte das geht nicht anders, weil der Zahn darunter so dunkel ist und auch das Zahnfleisch darüber dunkel verfärbt ist.
das wäre vielleicht mit einer Zirkonoxid-Kappe (so wie eigentlich ursprünglich besprochen und wie es auf der Rechnung steht) gegangen, aber da wäre das Material dicker gewesen bzw. man hätte die Krone dicker machen müssen u damit wäre ich lt. Techniker sicher nicht glücklich geworden weil die Zähne dann zu wulstig geworden wären.
Entweder werden Sie veräppelt, oder Sie verstehen was falsch … wenn also die dunkle Verfärbung vom Zahnfleisch/Zahnwurzel her kommt, dann ist die Materialfrage irrelevant – was sie ja auch ist – denn die Krone kommt ja nur über den Zahnstumpf und nicht die Wurzel/Zahnfleisch … ein internes Bleaching würde das lösen … so nebenbei, der Kronenrand sollte im [B][URL=”http://www.checkdent.com/sv.php?id=124953415603528849&vt=Sulcus”]Sulcus[/URL][/B] liegen – idealerweise …
Daher hat man (der techniker) sich zu einer ?imax/imex? -Kappe entschlossen.
Auch wenn er die Krone neu machen würde – wobei nicht gesagt ist, dass mein zahn das überlebt – würde es nicht besser.
Also … eben Material unabhängig …
da man auch beim anderen Zahn den (weißen) Zahnstumpf durchschimmern sieht habe ich den techniker auch darauf angesprochen, ob der Zahn auch grau wird, wenn dort mal eine WB gemacht werden muss. Die Aussage des Technikers “Kann sein, muss aber nicht sein”
Dunkel werden die Stümpfe in der Regel, wenn bei der WB unsauber gearbeitet wurde …
Bezüglich den Beschwerden am nicht WB-Zahn meinte der techniker, dass es wohl kein Beschleiftrauma sein dürfte, weil da hätte ich stärkere Schmerzen. Ich solle noch ein paar Monate warten, vielleicht muss sich der Zahn noch daran gewöhnen.
Das ist absoluter Unsinn … ich würde mir eine 2te Meinung einholen …
Macht es aus Ihrer Sicht Sinn einen Gutachter für Zahntechniker zu konsultieren?
Denn wirklich zufrieden bin ich mit den Erklärungen nicht…
Anderer ZA macht es vermutlich auch …
Würden Sie sich, wenn ich mir einen Termin vereinbare, den CT-Befund ansehen?
Klar … jeden Befund sehe ich mir an …