Hallo!
Ich brauche einmal Rat in einer Endlos-Zahngeschichte, die seit April läuft. Ich hatte schon einmal geschrieben, der Verlauf ist nun unerfreulich.
Problem ist im 2. Quadranten. Es fehlen hier bereits 28 und 24 (oder 25, weiß ich nicht genau). Diese Zähne wurden für eine kieferorthopädische Behandlung in meiner Kindheit geopfert.
Zunächst Wurzelbehandlung an 27 und 26. 27 gangränös, 26 akute Pulpitis. Mangels Erfolg WSR am 27 am 14. Mai. Mangels Erfolg Wiederholung der WSR am 27 und gleichzeitig WSR am 26 am 21.06. Befund: 6 Wurzeln teils massiv entzündet. Gestellte Prognose für 27 schlecht, für 26 gut. Mangels Beschwerdefreiheit Ex 27 am 29.6, dabei Befund von (radikulären?) Zysten. Zystektomie in gleicher Sitzung. Bei allen 3 Operationen Eröffnung der Kieferhöhle und plastische Deckung. Bisher 4 Tage Amox, dann aufgrund Allergie 10 Tage plus zeitlich getrennt 17 Tage Clindamycin.
Nach der Ex weiterhin Schmerzen buccal (Umschlagsfalte der Schleimhaut) und vor allem palatinal mit nächtlichem Schmerz (werde wach davon).
Nun ich war in einer Zahnklinik mit Möglichkeit zum DVT. Hier bin ich auch auf 2 Endodontologen gestoßen (der erste bei dem ich war, hatte lapidar eine Ex vorgeschlagen, ich war dann mit dem Thema Endodontologie eigentlich durch).
Eine Indikation für ein DVT wurde nicht gesehen, stattdessen eine orthograde Revision vorgeschlagen. Diese wurde am Do begonnen (mit Mikroskop). Leider fand sich kein 4. Kanal im 26er, aber eine der Wurzeln wies Auffälligkeiten auf (das Spülmittel soll geblubbert haben, was immmer das bedeutet) und war auch sehr schmerzhaft bei der Revision. Es wurde zunächst nur 1 Kanal aufbereitet. Nun ist ein Doxycyclin eingelegt und heute geht es weiter mit Wechsel des Medikamentes und dann sollen auch alle 3 Kanäle revidiert werden. Ich war nach der Revision unmittelbar schmerzfrei. Von 100 auf 0, ich konnte es kaum fassen. Leider war das nicht von Dauer. Seit Samstag ging es wieder los, die Schmerzintensität ist fast auf altem Niveau. Schmerzzunahme durch Belastung (kauen) und durch Wärme (Kaffee reicht). Schmerz sitzt wieder palatinal im Bereich von 26, aber ich kann auch Schmerzen auslösen durch horizontalen Druck auf 26 oder bei Druck auf die eigentlich verheilte Wunde der Ex, was mich nun eher wundert.
Wie ich es mir gedacht habe, ist meine knöcherne Situation für ein Implantat desolat. Es wäre daher erheblich besser, den 26er zu erhalten. Vorausgesetzt das Problem liegt nicht ganz woanders (HNO oB, kein neuropathischer Schmerz, Gelenk oB)?
Bei diesem Verlauf: Schätzen sie die Chancen der Revision hier überhaupt noch als realistisch ein? Oder soll ich das durchziehen und wenn es wieder nicht funktioniert, auch noch eine retrograde Revision probieren? Notfalls kann ich auch ohne Ersatz des 27 durch Implantat leben, aber nicht auch noch ohne 26 dazu. Allerdings sind die Tage
mit diesen Schmerzen mehr als eine Quälerei, obwohl ich mich nach 3 Monaten immer noch in Humor retten kann. Immerhin bin ich für Ihre Kollegen ein spannender Fall, denn es versuchen sich gleichzeitig 2 Zahnärzte samt Spezialisten bei mir.
Ich weiß, dass hier ein Rat nicht einfach ist, aber vielleicht haben Sie eine Idee? Ich habe wirklich Angst, dass nur noch die Extraktion von 26 bleibt. Und diese Angst ist sogar größer, als meine Angst vor Ihren Kollegen 😉
Viele Grüße
frankk
Hallo!
Ich habe durchaus schon an eine Osteomyelitis gedacht.
Bisherige Befunde: Ich fasse mal zusammen
1. WSR 14.5 – CaP 27 plast. Deckung MAV
2. WSR 23.6 – CaP 26 und 27 plast. Deckung MAV
3. Extraktion 29.6 – 27 m. Zystektomie und plast. Deckung
4. Extraktion 23.7 – 26 wg. Cap palatinale Wurzel 26 MAV m. plast. Deckung via 3fach Rotationslappen. Laut Chirurg Knochen beteiligt und excochleiert
5. Knochenglättung 30.7
Antibiotika über insgesamt 5 Wochen seit der 1. WSR mit Climdamycin, Unacid und Ampicillin, trotzdem stetig weiterlaufende Enzündungsreaktion
CT NNH 28.7: Ausgedehnter knöcherner Defekt, sonst oB, keine Zeichen einer Entzündung
MRT Schädel 28.7: Postoperativ / entzündliche Veränderungen in Regio 26/27 mit Beteiligung der Maxilla (KM-Enhancement intraossär) und der umgebenden Weichteile. V.a. Nervenkompression bzw. Nervenbeteiligung
HNO: Ausschluss Sinusitis
Meinung HNO: Periostitis
Meinung Oralchirurg: Myoarthropathie. Eine Entzündung hält er für ausgeschlossen, ebenso eine nervale Beteiligung
Mein Eindruck: Die Schiene ist ein Versuchsballon.
Zustand Wundbereich: Granuliert zu, Kieferknochen ist mittlerweile bedeckt. Umgebung leicht gerötet. Leichter Druckschmerz bei direkter Berührung. Ab und an brennen.
Ansonsten: Immer mal wieder einseitige Rötung Hals
Meine momentane Therapie:
NSAR 1 -0- 1, trizykl. AD als Adjuvans 0-0-25 mg, Opioid 0-0-1, Vit. B6 40 mg -0-0
Chlorhexamed
Mein nächster ZA Termin ist am Dienstag. Und ich habe noch einen am Mittwoch nächste Woche zur Frage Schmerztherapie (der Endodontologe bietet wohl die therapeutische LA an, ich habe hier einen Beratungstermin zu dieser Behandlung)
Frage: Wenn im CT nichts zu sehen ist, kann es trotzdem in der Zusammenschau aller Befunde eine OM sein? Wie kann das ggf. gesichert werden? Biopsie????
Den Film habe ich übrigens schon gesehen :rolleyes:
Was kann ich sonst noch tun?
Viele Grüße
Die Chirurgenlady 4 von 10 Schmerzpunkten unter Extremdoping 😈
Ergänzung
Jetzt bin ich doch noch heute spontan zum Zahnarzt – meiner ist im Urlaub, aber der Oralchirurg hat ja übernommen. Jetzt hat er mir eine sekundäre WHS bescheinigt und vermutet verbliebene Fremdkörper in der Extraktionswunde (nach Rö). Das Wort Granulom fiel, aber nicht in Bezug auf das Rö-Bild, sondern als er meine Wunde angesehen hat. Chirurgisch ran will er nicht, weil ja schon so viel gemacht wurde. Der Körper soll das selber richten, sprich den Fremdkörper ausstoßen. Hm, Granulome müssen doch operativ entfernt werden? Vielleicht ist das aber auch wieder nur Rätselraten. Die Schiene soll ich weiter tragen (ach ja) und dann will er am Di weiter sehen. Bis dahin müsse ich aushalten. Außerdem soll ich nicht so viele Medikamente nehmen (ich habe berichtet, was ich nehme). Lustig, wirklich lustig.
Schön. Und wie komme ich jetzt über das nächste ?%&$% WE?
Ist warten wirklich die einzige Lösung? Menschenskinder, ich kriech auf dem Zahnfleisch…
Viele Grüße
Die Chirurgenlady 6 von 10
Sehr liebe Chirurgenlady!
Meine momentane Therapie:
NSAR 1 -0- 1, trizykl. AD als Adjuvans 0-0-25 mg, Opioid 0-0-1, Vit. B6 40 mg -0-0
Chlorhexamed
AD, Vit B6. bringen nix … ev. Placebo Effekt …
Frage: Wenn im CT nichts zu sehen ist, kann es trotzdem in der Zusammenschau aller Befunde eine OM sein? Wie kann das ggf. gesichert werden? Biopsie????
Den Film habe ich übrigens schon gesehen
Was kann ich sonst noch tun?
Die Region mindestens für 6 Monate lassen (keine Chirurgie) und dann Szinti …
Stellen Sie ein OPTG rein …
Hallo!
Nun ja, ich mache einen Versuchsballon mit AD und Vit B6, falls es doch neuropathisch sein sollte. AD ist ein gutes Adjuvans in der Schmerztherapie, da in niedriger Dosierung analgetisch und Vit B6 ist ein alter Chirurgentrick, sollten die Nerven verärgert sein. Bei einem CTS ist das sehr erfolgreich. Aber wem sage ich das.
Nicht, dass ich an die Neuropathie glauben würde.
Aber 6 Monate warten – keine Chance. Im Moment gehe ich die Wände hoch, wenn die Schmerzmittel die Wirkung verlieren und ich zu lange warte, bis ich wieder eine Tablette nehme. Das hämmert wirklich brutal. Ich brauche eine Diagnose und dann eine Therapie- Chirurgen sind nicht die geduldigsten Menschen…
Ein OPG kann ich leider nicht einstellen. Abe ich habe die Bilder des MRT auf CD. Hilft das hier?
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Viele Grüße auf die Sonneninsel
Die Chirurgenlady
Sehr liebe Chirurgenlady!
Nun ja, ich mache einen Versuchsballon mit AD und Vit B6, falls es doch neuropathisch sein sollte. AD ist ein gutes Adjuvans in der Schmerztherapie,
Da “Stimmungsaufhellend” …
Vit B6 ist ein alter Chirurgentrick, sollten die Nerven verärgert sein. Bei einem CTS ist das sehr erfolgreich. Aber wem sage ich das.
CTS kenne ich die Datenlage nicht, im Mund, oder bezüglich Neuroregeneration keine EBM Daten … siehe Cochrane …
Ein OPG kann ich leider nicht einstellen. Abe ich habe die Bilder des MRT auf CD. Hilft das hier?
Wenig …